Nu är det klart att alla sju partierna…

Ja, det behövs verkligen nytt blod i riksdagen. Om det är piratpartiet eller något annat vet jag inte, men gillar inte det läget vi sitter i just nu.

Tyvärr ser det inte ut att finnas något mer parti än Piratpartiet som är intresserade av mänskliga rättigheter. Optimalt skulle alla partierna göra det, lika som de gjorde förr på den tiden de införde brevhemligheten och folkbiblioteken trots upphovsrättsindustrins snyft om att ingen kommer skriva böcker mer om man kan låna dem gratis på biblioteket. Hade övriga partier fortsatt stå upp för medborgarna så hade Piratpartiet inte behövts.

Usch, politiken känns bara mer och mer fail, en förnedring mot privatliv.
Fast de vill verkligen ha in människor i politiken, unga dessutom, så det är väll bara att gå med och göra nått åt saken då.

Men ändå röstar piratpartiet för Telekompaketet?

Undrar om politikerna har missat psykologi och historia, för så som de håller på kommer det inte dröja länge innan det smäller. Alla som har läst historia borde kunna dra den slutsatsen.

#3: Politikerna vill ha in unga, men hur? Jo, de vill att de unga ska skriva insändare i någon tidning, som de gammelpolitikerna inte tänker läsa. När unga tar tag i saker på riktigt är gammelpolitikerna i stället rädda och säger att det är fel.

#4: Ja det var en framgång. Telekompaketet innebär nu att man inte får utesluta folk från internet utan riktig rättegång.

#5: Gammelpolitikerna inspireras av Kina, där man försöker censurera historia. I Spanien vill de till exempel att “internet ska kunna glömma”. http://rickfalkvinge.se/2010/01/27/spanien-ska-tvinga-manniskor-att-glomma/

I själva verket är det gammelpolitikerna själva som har glömt. De har glömt Östtyskland nu. De har glömt hur föregångarna i deras egna partier har kämpat för skyddat privatliv. De har även själva glömt historian som säger att de som försöker få folk att glömma historia misslyckas.

Asså, jag känner en som faktiskt gick till ett möte för att bara lyssna på vad politikerna hade för åsikter(lokal politikerna alltså) och för att han visade det intresset så tyckte de som var där att han var mer intresserad än de flesta så han fick komma tillbaka för att kunna kanske få fortsätta som fridtids politiker.
Grejen är att det finns väldigt få unga som angagerar sig i politik så de vet säkert inte ens vad unga vill p.g.a. att de inte kan föra en dialog med någon på många håll.
Sen kommer det finnas sådana där rotade trädpolitiker som inte ger sig för de tyckte det funkade bra på deras tid och vägrar förändras, och om de förändras är det för att deras syn på saker blir bara mindre och mindre.

Om det är mig du syftar på blev jag tillfrågad om jag ville ställa upp på fullmäktigelistan. Eftersom jag har så lite erfarenhet kommer jag stå sist på listan så det är i princip ingen sjangs för mig att faktiskt komma med.

Det är sant att ungdomar syns dåligt i politiken. Det har dels att göra med att många föredrar att sitta på forum och klaga men också för att de äldre har svårt att ta "oerfarna slynglar" på allvar.
Detta håller på att ändras. Man har börjat märka att många tenderar att fortsätta rösta på det parti de röstade på första gången, därför kommer första gångs röstarna hamna mer och mer i fokus. Men politikerna är inte där än och jag vet inte när de kommer dit heller.

Hade nationellt prov igår i svenska. En av texterna i läsförståelsehäftet handlade om rösträttsålder. Både tyskland och Österrike har sänkt sin rösträttsålder till 16 år.

Tycker ni detta är ett bra sätt att dra in ungdomarna? Jag vet inte redigt vad jag själv tycker. Det är väl bra för de som är intresserade i politik. Och de som inte är det behöver ju inte rösta.

Petter om det inte hade gått igenom alls hade man väl inte fått stängt av någon från internet?

Förstår inte hur man som PP kan vara för censur och filtrering av internet.

Visst 138:an och 166:an är bra tillägg, men bäst hade varit att inte haft någon begränsning av internet?

#7 Fredrik: Herre gud, hur kan man komma på något sådant.

Vox populi, vox dei.

Innan jag läser in mig på detta så tänker jag säga alla er en viktig sanning: Piratpartiet är inte för mänskliga rättigheter. De är för en eller några få rättigheter som de anser är "de mänskliga rättigheterna". Jag skulle vilja föreslå en Piratpartist att köpa "En guide till mänskliga rättigheter" och läsa den boken. Nu ska jag ta och läsa lite om ämnet.

Jag kommer absolut inte att stå på den röda sidan i valet och inte heller i den piratblå. Detta till trots så tänker jag ta MP och V lite i försvar i den här debatten.

De har inget val. Vad jag har förstått (jag är ännu ingen expert på detta. Ge mig en liten vecka så ska jag nog ta och läsa in mig) är det frågan om ett minimidirektiv som Sverige inte har inkorporerat i vår lagstiftning. Det har egentligen relativt liten betydelse eftersom det ändå är gällande som lag, vilket de fällande domarna visar.

Vad både Fredrik och den där Falkvinge glömmer att säga är att informationen som lagras absolut inte får användas för att sammanställa några register över svenska medborgares politisk eller religiösa (eller annan) ståndpunkt. Man får inte heller kränka någons personliga integritet, om det inte framgår av lag. Eftersom lagringstiden är så pass kort och man samtidigt inte får registrera några av mina nämnda uppgifter tror jag inte Sverige kommer tycka att det är värt att gå ur EU för att slippa detta. Precis som FRA är detta en åtgärd som gjordes för att skydda människor, oavsett vad man anser om åtgärden i sig. Jag kan personligen hålla med om att det är lite väl drastiskt att ta till sådana medel, men jag tror knappast att man kan anklaga MP eller V för att vara orsaken. I mina öron låter det mer som PP börjar bli desperata.

Av Fredriks inlägg får man känslan av att det är all post (kopiera kuvert) som ska lagras i ett år. Av det lilla jag har läst är det en lögn, eller har jag fel? Vidare pratar Fredrik, av någon anledning, om att ånga upp brev. Då får man känslan av att det är något som staten döljer. Vad jag vet så känner i princip alla till FRA-lagen (även om det bara verkar vara jag som faktiskt har läst den lagen), alltså behöver de inte dölja sig bakom uppångning. Det är lite larvigt att påstå något sådant.

Joackes: Var det en fråga till mig? Inom juridiken har vi ett trevligt begrepp som lyder: "Nullum crimen sine lege". Inget brott utan lag. Alltså inget straff utan lag. Om man inte lagstiftar om att man kan stänga av folk från nätet genom dom i domstol kan man inte heller stänga av någon. Är dock inte insatt i alla detaljer eftersom det här i mitt tycke är en ganska oviktig debatt.

om det inte hade gått igenom alls hade man väl inte fått stängt av någon från internet?

Hade det inte gått genom alls hade Frankrike varit totalt obehindrade att implementera sin låtsasdomstol kallad Hadopi, och Storbritannien hade varit obehindrade att göra samma sak.

Förstår inte hur man som PP kan vara för censur och filtrering av internet.

Förstår inte hur man kommer på att påstå något som är så 100% felaktigt.

Visst 138:an och 166:an är bra tillägg, men bäst hade varit att inte haft någon begränsning av internet?

Vad menar du med det? Att du är emot 138:an eftersom den “begränsar” internet?

De har inget val.

De har val. Moderatna har till exempel valt att skjuta upp lagen längre än EU tillåter bara för att de inte vill se onda ut på ett valår.

Vad både Fredrik och den där Falkvinge glömmer att säga är att informationen som lagras absolut inte får användas för att sammanställa några register över svenska medborgares politisk eller religiösa (eller annan) ståndpunkt.

Klart det. Det register som ska sammanställas är över all kommunikation. Alla förbindelser som görs ska registreras med tid och adress. Alla försök till telefonsamtal ska registreras med var man befinner sig när man startar och avslutar samtalet. Det är knappast snällare än ett åsiktsregister. De som ska sammanställa åsiktsregister är FRA. FRA har en egen variant av personuppgiftslagen som gör att de får registrera vad de vill.

Man får inte heller kränka någons personliga integritet, om det inte framgår av lag.

Därför gör man nu en lag som innebär att kränka den personliga integriteten.

Precis som FRA är detta en åtgärd som gjordes för att skydda människor

Jag är väldigt tveksam till att någon skulle ha haft det syftet.

Vad jag vet så känner i princip alla till FRA-lagen (även om det bara verkar vara jag som faktiskt har läst den lagen), alltså behöver de inte dölja sig bakom uppångning.

De flesta politiker döljer detta, under fåniga påståenden som att “FRA har inte tillräckligt med kapacitet för att läsa breven från alla nio miljoner medborgare samtidigt”. Hur FRA väljer ut information och vad de gör med informationen är dolt. Det enda som inte innebär att det är dolt är antagandet att man alltid är övervakad. Det är knappast bättre än när staten ångar upp brev.

Fredrik: Du säger att moderaterna har gjort ett val. Deras val är precis som du säger något de gör för att se bra ut under ett valår. De har "valt att bryta mot lagen" genom att inte implementera direktivet. De måste göra det förr eller senare. De har inget val.

Du säger vidare att FRA har en egen lag som ger dem rätt att sammanställa personuppgifter. Om det inte är en ren lögn så skulle jag gärna se den lagen. Jag har nämligen på känn att det skulle vara en spännande lag som strider mot regeringsformen.

Jag är väldigt tveksam till att någon skulle ha haft det syftet

Menar du att de hade som enda syfte att spionera? I vilket syfte skulle de spionera när de ändå inte får göra sammanställningar?

Sista frågan: Du påstår alltså att FRA har kapacitet att läsa alla e-post och sms som vi svenskar skickar varje dag, året runt?

Du säger vidare att FRA har en egen lag som ger dem rätt att sammanställa personuppgifter.

http://www.notisum.se/rnp/SLS/lag/20070259.htm#11

Menar du att de hade som enda syfte att spionera?

Jag vet inte vad syftet är eller om det ens finns något syfte. Många av de inblandade har säkert drivit genom lagen bara för “syftet att spionera” utan att tänka på vad syftet med att spionera är. En del personer vill nog att vi ska exportera data från FRA nu när det inte går så bra att exportera Volvo längre.

Du påstår alltså att FRA har kapacitet att läsa alla e-post och sms som vi svenskar skickar varje dag, året runt?

Det varken påstår jag eller tror, även fast de har en extrem kapacitet då de har en av världens allra största superdatorer.

Oavsett kapaciteten har de i alla fall inte i uppgift att läsa något alls som skickas mellan svenskar. All kommunikation mellan svenskar kommer de att läsa “av misstag” eftersom stor del av informationen passerar statens gränser. De kan inte heller läsa allt, eftersom mycket är krypterat, så starkt så inte ens deras superdator kan knäcka krypteringen, förutsatt att de inte har hemlig matematisk kunskap, till exempel en lösning på problemet med den diskreta logaritmen. De flesta krypteringssystem bygger nämligen på att det inte finns någon lösning på problemet med den diskreta logaritmen.

Till exempel när jag använder Gmail med inställningen för säker anslutning, så kommer allt jag gör på Gmail att föras över en krypterad förbindelse utanför Sverige, vilket innebär att sannolikt endast de e-post jag skickar till Sverige, Finland eller Ryssland kommer avlyssnas. Så ironiskt det är. FRA får inte avlyssna kommunikation mellan svenskar, och ändå är det just bara mina e-post till Sverige som de ens kan avlyssna. Lyckligtvis är de flesta svenskar jag skickar e-post till på Gmail, vilket innebär att de också är utanför Sverige.

Ändrat 2010-02-12 16:27 av Fredrik

Well, vill de leta efter terrorister så kan de börja med att ignorera all information som är okrypterad. Sedan kan de börja med att ignorera all information som skickas via allmänna medel. Jag tror knappast att terrorister är korkade, för i sådana fall vore de inget problem.

Men å andra sidan så är 102TFLOPS så jävla mycket att SKYNet verkar som en fjuttig ide. ( http://www.top500.org/system/details/8819 )

Läs detta: http://rickfalkvinge.se/keynotes/effektivbrottsbekampningellerdemokrati/

Snäll sluta kalla det FRA-lagen, det är ingen lag... Förövrigt så existerar FRA redan idag och spionerar på diverse damer på badstränder etc, varför är ni inte lika upprörda över detta?
Jag ser det som mer angeläget att inte låta folk sitta med superteleobjektiv och flykta över mina potentiella honor än att de söker igenom folks epost. Det är inte så att detta kommer påverka er nämnvärt det är bara skicka alla era super hemliga protokoll via snigelpost eller krypterat.
Inte så att jag förespråkar FRA-lagen men det är inte direkt som vi har ett val, direktiv är direktiv. Oroar mig mer över att det är möjligt att ett till enfrågeparti tar sig in riksdagen.
Men så länge ni röstar överhuvudtaget är jag nöjd.

När vi ändå är på gången borde inte PP lobba för att USA stänger ner HAARP? Är ju faktiskt folk som hävdar att de kan både styra väder och tankar över hela världen. Jävligt mycket svårare att kryptera tankar... Om Sverige har cool superdator fatta vad USA har då ;)

Ändrat 2 gånger

Förövrigt så existerar FRA redan idag och spionerar på diverse damer på badstränder etc, varför är ni inte lika upprörda över detta?

Om du hade hängt med bättre så hade du känt till att folk är upprörda över att FRA redan har bedrivit olaglig avlyssning.

Inte så att jag förespråkar FRA-lagen men det är inte direkt som vi har ett val

Det är ett val. (Och nu kallar du det “FRA-lagen”.)

direktiv är direktiv

I de fall det finns direktiv.

Ändrat 2010-02-12 23:25 av Fredrik

Nu har Rick skrivit ett nytt fint inlägg. Här kommer ett smakprov:

Jag hör ibland påståendet att Sverige “måste” införa den massiva medborgarkränkningen som trafikdataregistrering innebär, alltså att alla medborgares kommunikationer loggas, eftersom det står i ett EU-direktiv. Det kommer vanligtvis från a) politiker som vill skylla ifrån sig och slippa ta ansvar, eller b) politiker som försöker slå i människor att de är maktlösa.

Båda grupperna är ryggradslösa och ohederliga.

Läs hela inlägget: http://rickfalkvinge.se/2010/02/13/sa-har-kan-sverige-undvika-datalagringsdirektivet/

Jag konstaterar mycket riktigt:

The 1992 Maastricht Treaty obliges most EU Member States to adopt the euro upon meeting certain monetary and budgetary requirements, however, not all states have done so. The United Kingdom and Denmark negotiated exemptions, while Sweden turned down the euro in a 2003 referendum, and has circumvented the obligation to adopt the euro by not meeting the monetary and budgetary requirements. All nations that have joined the EU since 1993 (Sverige, 1995, Fredrik anmärkning) have pledged to adopt the euro in due course.

http://en.wikipedia.org/wiki/Euro#Administration

Jag vill ha kungen på kronan, hade inte rösträtt då men snacka om att jag var aktiv i den diskutionen.
Jag sa åt alla vuxna att rösta nej och tänka på oss barn, Nu är det dags igen. Vi alla måste säga NEJ och tänka på dem som kan växa upp i ett övervaknings samhälle - eller i ett kärleksfullt land.

Om du hade hängt med bättre så hade du känt till att folk är upprörda över att FRA redan har bedrivit olaglig avlyssning.

Är det de 100 ryssarna du pratar om? Jag menar i jämförelse med folks rädsla för att FRA ska läsa deras e-post, ja så är det verkligen en stor skillnad.
Media/Sveriges folk skiter rätt hårt i dessa ryssar men bryr sig om sin e-post.

Det är ett val. (Och nu kallar du det “FRA-lagen”.)

Touché, ansåg att ni skulle ha svårt att förstå att om jag bara skrev ut prop:ens nr.

I de fall det finns direktiv.

Om jag inte helt är ute och cyklar finns det ett utlåtande om från Europeiska kommissionen [cit. FK] vilket vi därefter följde, dvs vi valde att utöka FRA:s befogenhet och vi clearade sedan våra planerade utökning med EK. Som sagt bara från minne, men om du känner att du har mera tid än jag på att läsa propen så är du välkommen att korrigera mig där.

Men det är bra att ni visar ert missnöje, då kommer "de riktiga" partierna kanske lyssnar. PP känns som Ny demokrati utan en skön tjockis vid rodret.
Överlag tycker jag PP gör ett väldigt oseriöst intryck med de lila mysdresserna som snarare hör hemma bland solbrända pensionärer.

Är fortfarande intresserad av PP och din, Fredriks ställning till HAARP.

(Gud vad webb 1.0 att citera med kod :P)

Ändrat 2010-02-15 12:44 av Lasse